10 CONSEILS de Bourse Ensemble pour TRADER efficacement

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26 réponses

  1. Superbe initiative cet évènement inter-blog !
    Ces 10 conseils me semblent vraiment bons et à appliquer.Je pense que celui qui est le moins appliqué et le numéro 1: « laisser courir ses gains et couper ses pertes rapidement ». En effet la peur et l’avidité fait que la plus part font tout juste l’inverse. Je pense que dès que la perte approche les 10 % qu’il faut couper sa position.
    Le Self Made Man a récemment posté…Père Riche, Père Pauvre de Robert Kiyosaki (2/2)My Profile

    • Ben de Bourse Ensemble dit :

      Salut Le Self Made Man,

      Le conseil numéro est peut-être le plus important… et la règle des 10% pour couper ses pertes est une des façons simples et basiques pour configurer un stop loss. Il en existe bien d’autres comme les suivantes:
      les stops de plusieurs fois l’ATR,
      les stops dollar,
      les stops sur pourcentage de retracement,
      les stops sur volatilité,
      les “dev-stops” (stops sur déviation, comme par exemple la déviation standard de l’ATR sur les 30 derniers jours),
      les stops sur cassure de canal,
      les stops sur moyenne mobile,
      les stops sur support et résistance,
      les stops dans le temps, et
      les stops discrétionnaires.

      Le tout c’est d’avoir des stop loss!

      Ben

  2. Salut Ben,

    Pour moi, le point n°9 est le plus important puis vient la mise en pratique.
    C’est en tradant (en réel) qu’on devient trader

    Le point n°4 : protéger son capital est aussi très très important : le money management

    Et d’ailleurs je ne connais qu’un seul livre qui en parle très bien c’est : vivre du trading

    Alexandre
    Alex de la bourse à long terme a récemment posté…10 conseils boursiers pour investisseurMy Profile

    • julien dit :

      Salut Ben,

      comme Warren le dit si bien
      Première règle : ne jamais perdre d’argent en bourse
      deuxième règle : ne jamais oublier la première

    • Ben de Bourse Ensemble dit :

      Salut Alex,

      J’ai lu « Vivre du trading » (ou plus exactement j’ai lu la version anglaise « Trading for a living ») d’Alexander Elder il y a de nombreuses années. Il faudrait que je le relise et le résume sur le blog pour en faire bénéficier tout le monde. Les autres livre d’Alexander Elder sont très bien aussi comme « Come into my trading room » avec leque il faudrait que je fasse la même chose.

      Je suis tout à fait d’accord avec toi en ce qui concerne la pratique en tout cas 😉 Le processus que je décris très brièvement fonctionne en général très bien pour maitriser un nouveau domaine.

      Ben

  3. Bravo Ben. Bons conseils et belle mise en page !

    Je ne suis pas d’accord sur le moyennage à la baisse.

    Tout dépend de la force de la baisse et de l’action.

    Dans certains cas, c’est même la chose à faire. Il faut bien choisir l’action (action de croissance) et le moment (bien sûr il ne faut pas moyenner 10 fois à la baisse en pleine crise des subprimes).
    Michel de Trading Attitude a récemment posté…On ne trade pas comme ça, petit !My Profile

    • julien dit :

      Je trouve que c’est un bon débat cela le moyennage à la baisse.

      Je pars du principe que lorsque je trade soit j’ai raison soit j’ai tort. Donc inutile de moyenner à la baisse, mon stop m’a déjà sorti de la position
      à la limite je me repositionne plus tard avec un nouveau plan de trade.

      Après sur un investissement et non un trade je peux en effet concecoir que le moyennage à la baisse peut s’inscrire dans une stratégie.

      Mais à ce moment là, il ne faut plus parler de moyennage à la baisse mais bien d’accumulation.

      On accumule petit à petit une position pour le long terme selon un alliage de fondamental et d’analyse graphique.

      Mais dans le cas où on va choisir d’accumuler. Il faut que cela fasse partie de la stratégie dès la base de l’investissement.

      En gros si accumuler fait partie du plan alors OK,
      si cela ne fait pas partie du plan et que vous achetez parceque ça baisse et que vous n’arrivez juste pas à vous dire que vous avez eu tort alors cela devient du moyennage à la baisse.

      Du coup je dis bien que moyenner à la baisse, il ne faut pas

      par contre, accumuler, oui c’est tout à fait une stratégie viable.
      La condition : avoir beaucoup de capital cad plus de 10 K pour le faire.

      J’en conclus que comme la majorité des boursicoteurs n’ont pas cette somme, la peur de perdre, les pousse à ne pas accepter d’avoir tort et donc à moyenner à la baisse, ce qui n’était pas dnas leur stratégie de base et c’est là l’erreur !
      julien a récemment posté…Le Livret A ne sera pas fiscaliséMy Profile

      • Ben de Bourse Ensemble dit :

        Je suis plutôt de l’avis de Julien aussi concernant le moyennage à la baisse. Je connais tellement de personnes qui se sont brûlées les ailes en moyennant à la baisse, moi y compris, que je m’en éloigne comme de la peste!

        Je pense que l’utilisation du moyennage à la baisse est plus liée à l’horizon de placement et au type d’analyse qu’on pratique. Si on se base sur l’analyse fondamentale (comme Warren Buffett), qu’on a fait ses recherches et son analyse sérieusement, que de nombreux indicateurs nous montrent que la société est sous valorisée par le marché et que l’action continue à baisser, alors on peut effectivement profiter d’une décote de plus en plus importante en estimant que le marché a tort.

        Pour un horizon plus court et basé sur de l’analyse technique, rien ne nous prouve que l’action est sous ou sur valorisée. Si on estime à court terme que l’action va monter et qu’elle baisse, c’est une preuve qu’on a tort. Je trouve par conséquent illogique d’insister en se renforçant. Et pour ça, je retrouve l’approche de Jesse Livermore par exemple qui testait sa stratégie avec de « petites » positions et se renforçait si le trade allait dans sa direction souhaitée.

        Ben

        • @Julien, tu as bien corrigé ce que je disais. Il faut en effet distinguer investissement et trading d’un cpoté et accumulation et moyennage à la baisse, d’autre part.

          J’ai commis un abus de langage.

          Cependant, il faut distinguer 2 situations.
          Que l’on moyenne à la baisse ou accumule, il y a 2 cas possibles :
          – on achète au début d’une tendance baissière longue (là un SL est nécessaire)
          – on achète à la fin d’une tendance baissière longue ou d’une petite correction dans une tendance haussière

          Dans ce deuxième cas il se peut que l’on passe à côté du vrai plus bas (s’il y a un double creux ou un pattern en W avec divergence haussière).
          Donc, on pourra racheter au second creux, et finalement la reprise va se faire un peu plus tard, sauvant ainsi un trade à l’origine perdant.

          Je pense que ce mythe du il ne faut pas moyenner à la baisse vient du fait que :
          – les traders ne maîtrisent pas en général les unités de temps supérieures
          – ils jouent avec un effet de levier trop important qui ne leur permet pas une grande marge de manoeuvre.
          Michel de Trading Attitude a récemment posté…On ne trade pas comme ça, petit !My Profile

  4. sam ventura dit :

    je connais une technique de swing trading ou l’on peut exceptionnellement moyenner a la baisse

    de plus Sylvain Duport a luis aussi exceptionnellement moyenner a la baisse, son trade sur alstom

    même si c’est une hérésie, et je le déconseille, cependant il y a quand même certain cas ou on peut se le permette
    sam ventura a récemment posté…être le king du trading en 10 leçonsMy Profile

    • Ben de Bourse Ensemble dit :

      Salut Sam,

      J’imagine que ça a fonctionné de nombreuses fois et il y a toujours des exceptions partout… Dans l’ensemble j’estime quand même que c’est une opération vraiment risquée et en général, une mauvaise approche. Ça reste souvent une excuse pour justifier une mauvaise position… qui devient malheureusement de plus en plus mauvaise!

      Ben

    • @Sam, quand on dit « hérésie » c’est qu’il y a quelque part un dogme = manque de flexibilité et tout le monde sait que les systèmes (dans le sens de la systémique) les plus flexibles sont ceux qui réussissent le mieux.

      Il y a des cas où l’on peut moyenner à la baisse, d’autre non.

      Malheureusement la plupart des traders restent dans des tactiques qu’ils ont apprises ou qui marche « jusqu’à présent » sans comprendre la big picture.

      Il y a qu’à voir la misère des bouquins sur le trading qui rabâchent toujours la même chose depuis les années 70.
      Michel de Trading Attitude a récemment posté…Le Screener Trading Attitude … le feux d’artifice continueMy Profile

  5. En général moyenner à la baisse est une mauvaise stratégie, demandez à ceux qui on moyenné sur Nokia!!!
    D’ailleurs il rejoint le conseil n°7 ne jamais rattrapper un couteau qui tombe!!!!
    Me concernant c’est le problème lié à la psychologie qui peut m’handicaper je prends souvent les mauvaises décisions sous stress notamment en Day Trading!!!! (conseil N°2).
    Cdt.
    monargentrading a récemment posté…Palmarès journalierMy Profile

    • Ben de Bourse Ensemble dit :

      C’est bien ce que je pense aussi! De nombreux conseils sont liés ou en influencent d’autres. Tout n’est pas seulement noir et blanc 😉

      Tu devrais te mettre en relation avec Caroline de Psychotrade.fr pour la prise de décision.

      Ben

  6. lefeuvre dit :

    Excellent blog excellent travail je mets un lien sur mon blog
    Amicalement
    Gerard
    lefeuvre a récemment posté…L’HARPEX va mal !My Profile

    • Ben de Bourse Ensemble dit :

      Merci Gérard et bienvenue sur Bourse Ensemble!

      N’hésite pas à partager ton point de vue sur ces conseils 😉

      Ben

  7. Mathieu dit :

    Salut,
    ce sont tous de bons résumé. Je vais dans le même sens que vous. Je crois qu’il faut avoir une approche « zen » et ne pas tomber amoureux de ses titres. S’amélorer et lire constamment sur le sujet.
    Par contre, j’aime bien les stratégies mécaniques, qui justement, mettre de côté nos émotions…
    Mathieu a récemment posté…La chasse aux dividendesMy Profile

    • Ben de Bourse Ensemble dit :

      Salut Mathieu et bienvenu sur Bourse Ensemble!

      La formation en continu est très importante dans la vie, dans sa carrière… et énormément aussi en bourse!

      Je te comprends pour l’automatisation du trading et faire abstraction de ses émotions. Malheureusement je connais tellement peu de personnes (célèbres ou non) qui réussissent avec le trading automatique que ce n’est pas une voie qui m’attire actuellement. Un petit clin d’oeil à l’article de demain qui va te montrer que j’en connais quand même quelques uns… 😉

      Ben

  8. vincent claude dit :

    Bonjour,
    Merci beaucoup pour les 10 conseils. Pourais les placer autrement ? On doit d’abord commencer par « Avoir un plan et une stratégie » avant de réflechir sur les autres points, Non ?
    Je suis trader débutant et cette question me creuse.
    J’ai trouvé des articles interssants aussi sur la stratégie de trading. s’agit il du vrai ou juste du bla bla avec traderfacilement.esy.es

  1. 28/03/2015

    […] fois-ci le sujet est le suivant: « 10 Conseils personnels de traders et d’investisseurs« . Chacun des blogueurs participants fournira une liste des 10 conseils qu’il […]

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